[Oriabel]

1200-1220 : David et Goliath

[Isarn]

Portail XIIIème de la cathédrale de Chartres (début XIIIème).

[Oriabel]

Châsse de Charlemagne - 1203

[Bouchard]

Pièce archéo de bouclier XIIIeme :

http://pic.aceboard.net/img/245539/198/1166705363.jpg

[Bouchard]

Vu les différentes représentations (icono, gisants,...) ont peu tabler sur une hauteur de 80 cm à 1 mètre environ.
Ce qui donne en gros, personnage debout et bouclier posé sur la pointe le sommet arrivant un poil en-dessous de la hanche ou aux 2/3 de la cuisse. En largeur on peut tabler au vu des proportions sur 60/70 cm ce qui correspond peu ou prou à la pièce archéo ci-dessus. Bref, cette fopurchette permet d'ajuster l'engin au gabarit du cavalier...et du cheval.
Ceux qui ont déjà un bouclier de piéton fin XIIIeme histo, peuvent à mon avis le recycler pour la cavalerie.

[Yvan de Tergate]

Au détour d'une recherche, je suis tombé sur une petite perle que voici.

Bible glosée premier quart (voir début) XIIIe - Troyes. Beaux exemples de casques à facial XIIIe, mais à timbre bombé !

Tiens, pas de laçage sur les chausses [img]kator/smiley197.gif[/img]

[Yvan de Tergate]

C'est noël !

En voici une autre. Bible, Reims, 1220. C'est la même scène que précédemment : "Conquêtes d'Alexendre".

Un laçage cette fois

[Louis de Blois]

Bible glosée premier quart (voir début) XIIIe - Troyes. Beaux exemples de casques à facial XIIIe, mais à timbre bombé !

Oh et tiens, on voit très bien sur le casque à facial au deuxième plan des aérations (côté droit donc). Et le personnage au premier plan tourne la tête vers l'arrière, on voit donc son côté gauche... et... pas d'aération :P !

Tiens, pas de laçage sur les chausses

Par contre on a une sangle de serrage sous le genou.

Alors que dans la deuxième image postée, avec les chausses lacées, pas de sanglage (mais c'est assez logique).

On relance les vieux débats :P.

[Beneoit]

1220-1225





C'est l'enlumineur qui ne tire pas ses traits droit ou alors les quillons sont légèrement courbes ? on dirait, surtout sur la seconde (déjà postée au sujet du camail séparé il me semble)

Je me suis déjà posé la question plusieurs fois sur les enluminures de cette période (je les cherche), on a parfois l'impression que les quillons sont légèrement courbes
Est ce possible selon vous ? (dans la typologie d'aokshot, ce type -X1a il me semble- existe fin 12e mais pas début 13e)

[Isarn]

Merci Beneoit !!
Tu pourrais préciser l'origine géographique si possible ? Il me semble que les camails séparés à base carrée sont plutôt d'origine germaine à cette époque non ?? (me gourre-je ??)

Sinon, pour les quillons des épées ... ce n'est qu'un avis personnel, mais tout est possible à cette époque : droit, courbe ... idem pour les pommeaux (rond, noix du Brésil, octogonal).
Certes il y a une classification (boulot énorme d'Ewart Oakeshott), mais comme toute les classifications, elle enferme dans des tiroirs et dans des dates ce qui n'est qu'un continuum temporel ... avec ce genre de classification, on a toujours l'impression qu'entre le 31 décembre 1200 et le 1er janvier 1201, à minuit, tout à changé ...

[Yvan de Tergate]

Si je ne m'abuse, c'est une bible glosée de Paris. Selon mes données personnelles, elle serait plutôt datée de 1210.

Sur le sceau de Mathieu de Montmorency (1218) on peut voir des quillons légèrement courbes également.

Oh, mais que vois-je ? Des chausses fermées [img]kator/smyley4.gif[/img]



EDIT : je confirme : on trouve ces enluminures sur Liber Floridus (Paris, Bibl. Mazarine, ms. 0131 à 0144), datée 1205/1215. Origine géographique : Paris.

[olivier du berry]

Der Mittelalterliche Reiterschild
[EDIT] Lien retiré; Ouvrage non libre de droits.

[Isarn]

Der Mittelalterliche Reiterschild
le bouquin complet...

Ouha ... cool merci !!

[olivier du berry]

[edit] Il existe un site qui met en ligne des extraits du bouquin ci dessus ^^ ...

une recherche google devrait suffire à trouver ledit site

[Aurélien]

Ah oui, ça m'intéresse Olivier !