Les équipements reconstitués des piétons
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philippe le rouge
 
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bouclier ...quelle présence ?

Messagede philippe le rouge » Ven Mar 19, 2010 6:39 am

Une question que je me pose depuis un bon bout de temps : ne serions nous pas en phase de sur représentation du bouclier ?

Je m'explique :
- même sur enluminure, le combattant à pied équipé de bouclier n'est pas en majorité.
- beaucoup de piétons manient des armes d'hast, donc besoin des deux mains, ce qui exclu l'usage courant du bouclier.
- sur le cartulaire de Saint Maur, un peu tardif pour notre sujet (mais pas d'autre à ma connaissance) l'équipement du milicien y est particulièrement bien détaillé, mais pas de bouclier.

Alors ? Que savons nous réellement sur la présence du bouclier ?

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Yvan de Tergate
 
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Re: bouclier ...quelle présence ?

Messagede Yvan de Tergate » Ven Mar 19, 2010 10:39 am

C'est pas faux :)

Actuellement, dans le CdC, seuls les sergents ont obligation d'avoir un bouclier. Concernant les simples piétons, pas d'obligation de bouclier mais ils est vrai que la plupart ont un bouclier. On est sans doute dans le représentation en effet.
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Aurélien
 
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Re: bouclier ...quelle présence ?

Messagede Aurélien » Mar Mar 23, 2010 8:35 pm

Je dirai même plus ... Ne sommes nous pas en surreprésentation du bouclier de type français ?

Dans mes recherches de sources, j'ai trouvé plusieurs sources montrant des boucliers ... ronds !

Image
Chroniques d'Otto von Freisings, datées "avant 1177" (je sais, ça fait tôt ...)

Image

Basilique d'Andlau, Alsace, fin XIIe siècle

Image

Bible de Souvigny, fin XIIe s.

Image

Cathédrale de Soissons, scène de l'histoire de saint Nicaise, approx. entre 1200 et 1225

Image

Bible de Maciejowksi, folio 10, vers 1245

Mais peut-être que dans cet exemple, c'est un code de représentation type "le méchant porte un bouclier rond", je n'en suis pas sûr ... Dans le doute, je poste tout de même l'image. :)

Pour le moment, j'ai pas grand chose d'autre de concluant. A la réflexion, même les sources mentionnées ci-dessus sont assez légères : pas de chevaliers portant des boucliers ronds (ça, on s'y attendait un peu ...) et concernant les piétons, JAMAIS de piétons en armure "lourde" portant un bouclier rond.
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Bouchard
 
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Re: bouclier ...quelle présence ?

Messagede Bouchard » Mer Mar 24, 2010 10:26 am

En fait, le bouclier est autant sur-représenté que l'épée.
Dans l'absolu il faudrait effectivement plus d'armes d'hast pour du combattant moyen.
Ceux qui renoncent à leur épée, levez le doigt... [img]images/icones/icon12.gif[/img]

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Yvan de Tergate
 
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Re: bouclier ...quelle présence ?

Messagede Yvan de Tergate » Mer Mar 24, 2010 11:01 am

Bouchard a écrit:Ceux qui renoncent à leur épée, levez le doigt... [img]images/icones/icon12.gif[/img]


Tous les piétons qui viennent avec moi ! :D A l'exception peut-être de mon fidèle sergent Robert de Montmorency.
En mêlée, la lance est bien plus pratique et efficace que l'épée. Et manier la lance avec le bouclier est une galère. Il est donc probable que de mon coté, les piétons soient simplement munis d'une lance.
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Re: bouclier ...quelle présence ?

Messagede Louis de Blois » Mer Mar 24, 2010 11:17 am

Eh oh on n'a pas encore bien décidé s'ils seraient français ou coalisés les piétons en question. Non mais.

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Yvan de Tergate
 
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Re: bouclier ...quelle présence ?

Messagede Yvan de Tergate » Mer Mar 24, 2010 11:20 am

Ah si si si, ils sont tous enregistrés comme Français !

C'est la récompense de plusieurs mois à tenter de faire quelque chose de présentable avec eux ! :D
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Bouchard
 
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Re: bouclier ...quelle présence ?

Messagede Bouchard » Mer Mar 24, 2010 11:56 am

merci pour eux :lol:

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Yvan de Tergate
 
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Re: bouclier ...quelle présence ?

Messagede Yvan de Tergate » Mer Mar 24, 2010 12:58 pm

Il fallait comprendre : c'est MA récompense :gla:
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